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Martial ArtsErling Kagge-Interview | Der norwegische Entdecker über den Versuch, in einer hektischen Welt den Kopf frei zu bekommen
Worte von Sam Haddad
"Das Gehirn – ist breiter als der Himmel." Emily Dickinson
"Alle Probleme der Menschheit rühren von der Unfähigkeit des Menschen her, allein in einem Raum ruhig zu sitzen." Blaise Pascal (beide Zitate stammen aus Silence:In the Age of Noise von Erling Kagge)
Ich erinnere mich, als ich zum ersten Mal Stille hörte. Oder was mein fünfjähriger Kopf sowieso als Stille verstand. Ich war allein in einem Zimmer. Es gab keine Musik, keinen Fernseher, keine Videospiele oder Stimmen, aber ich konnte das Geräusch des Nichts so laut hören, dass es sich anfühlte, als würde es mir durch die Ohren dröhnen. Ich konnte damit nicht umgehen; Ich rannte nach unten, um bei meiner Familie zu sein.
Die meiste Zeit meiner Kindheit und meines frühen Erwachsenenalters bin ich wahrscheinlich vor dieser intensiven Stille geflohen, so gut ich konnte. Stille war eine Leere, die mich gleichermaßen erschreckte und langweilte. Ich habe viel Zeit an lauten Orten mit lauten Freunden verbracht. Und ich habe immer Musik gehört, beim Lesen, Spazierengehen, Arbeiten; sogar schlafen gehen. Bis ich Eltern von lauten kleinen Kindern wurde, bin ich mir nicht sicher, ob ich jemals die Stille gesucht habe.
Der norwegische Polarforscher und Schriftsteller Erling Kagge teilte dieses Schweigen hassende Gefühl als Kind. Aber er glaubt jetzt, dass wir im „Zeitalter des Lärms“ leben, in dem wir „Stille ein Luxus“ suchen sollten, ganz zu schweigen von einem entscheidenden Übergangsritus. Er sagt:„Als ich ein Kind war, hasste ich Stille. Stille war, wenn ich niemanden zum Spielen hatte, auf etwas wartete oder mich langweilte, aber heute als Vater von drei Töchtern im Teenageralter wissen sie nicht, was Stille ist. Sie erleben es nicht, es sei denn, sie sind traurig. Ansonsten halten sie es für nutzlos. Deshalb ist es wichtiger denn je.“
Kagge ist so überzeugt von unserem Bedürfnis nach Stille, dass er darüber ein Buch mit dem Titel Silence:In the Age of Noise geschrieben hat . Diese nachdenkliche, philosophische Lektüre, die ursprünglich letztes Jahr in Norwegen veröffentlicht wurde, hinterfragt das Wort Stille anhand von Zitaten von Kant, Wittgenstein, Plato und Oliver Sacks, neben Kagges eigenen Beobachtungen über das Leben, ist heute ein internationaler Bestseller.
Doch eine Abneigung gegen Schweigen ist heute immer normaler. In seinem Buch zitiert Kagge eine Studie der Universitäten Virginia und Harvard, in der Wissenschaftler Probanden jeden Alters sechs bis 15 Minuten lang in einem Raum allein ließen, ohne elektronische Geräte oder Lesematerial. Viele schafften es nicht durch das ganze Experiment. Diejenigen, die dies taten, erhielten dann die Möglichkeit, einen schmerzhaften Elektroschock zu erhalten oder für den gleichen Zeitraum wieder schweigend zu sitzen; über die Hälfte der Teilnehmer entschied sich für den Schock.
Kagges Definition von Stille geht weit über die Abwesenheit von Lärm hinaus. Er sagt:„Stille ist das Gegenteil von Lärm. Aber wenn ich Lärm sage, denke ich nicht nur an Geräusche, es kann auch um die Erwartungen anderer gehen und darum, immer verbunden zu sein. Wenn Sie also [online] finden, wonach Sie gesucht haben, aber 10 Minuten später feststellen, dass Sie immer noch googeln oder darauf warten, dass jemand auf eine Nachricht antwortet. Stille war für Menschen immer ziemlich kompliziert, aber in den letzten fünf Jahren ist sie explodiert.“
Kagge verbindet das mit der Verbreitung von Smartphones, mit all dem Wissen und der Unmittelbarkeit von Kontakten in unseren Taschen und dem Drang, dies ständig zu überprüfen. Er sagt:„Jeder hat das Gefühl, immer verbunden sein zu müssen, aber das finde ich nicht richtig. Du kannst eine halbe Stunde warten, es ist nichts, gib ihm etwas Zeit.“
Im Winter 1992/93 wanderte Kagge allein in der Antarktis und absolvierte die erste nicht unterstützte Expedition zum Südpol. Seine Sponsoren hatten ihn ein Radio tragen lassen, aber die Batterien warf er schon früh weg. „Ich ging für die Einsamkeit und um nicht mit der Welt verbunden zu sein. Ich dachte, ich werde einfach die Batterien los. Natürlich sind die Leute, die diese Expeditionen jetzt machen, immer per Satellitentelefon verbunden, aber für mich war es einfacher, ohne Verbindung zum Südpol zu laufen.“
Warum war es einfacher, nicht verbunden zu sein? „Andere Entdecker, sie telefonieren, ihre Freundin oder ihr Freund zu Hause beschweren sich vielleicht, dass die Spülmaschine kaputt ist oder sie die Rechnungen nicht bezahlen können oder du nie zu Hause bist … all diese triviale Realität. Es ist kein Quatsch, es ist ein wichtiger Teil des täglichen Lebens, aber ich denke, es ist einfacher, ohne [das] alleine zum Südpol zu laufen.“
Fühlte er sich auf dieser Expedition ohne Kontaktmöglichkeit nicht einsam? Oder Angst? „Nein, ich war so aufgeregt, was ich tun würde, und ich war gut vorbereitet. Aber es war wie bei der Performance-Künstlerin Marina Abramovic [die Kagge in seinem Buch erwähnt], als sie das erste Mal in die Wüste ging, sie hatte Angst und erlebte das Gegenteil von Stille, sie hatte all diesen Lärm im Kopf. Das war bei mir anfangs in der Antarktis genauso, aber es ist eine Schwelle, die man überwinden muss. Wir sollten uns nicht davon abschrecken lassen, dass es schwierig ist.“
In Stille er schreibt:„Die Antarktis ist der ruhigste Ort, an dem ich je gewesen bin … außer den Geräuschen, die ich machte, gab es keinen menschlichen Lärm. Allein auf dem Eis, weit in dieses große weiße Nichts hinein, konnte ich die Stille hören und fühlen.“
Während er im Weißen mit über sieben Millionen Kubikkilometern Eis unter seinen Füßen spazierte, bemerkte Kagge abstrakte Formen aus Eis und Schnee und die verschiedenen Abstufungen in Weißtönen. „Die Natur hat im Gewand des Schweigens zu mir gesprochen. Je leiser ich wurde, desto mehr hörte ich … ich war weder gelangweilt noch unterbrochen“, schrieb er.
Obwohl es nicht nur nachdenkliches Nachdenken und meditatives Vergnügen war, erlitt Kagge auf dem Weg schwere Erfrierungen. Als er schließlich den Südpol erreichte, erreichte er die US-amerikanische Wissenschafts- und Forschungsbasis. Ich frage, ob es komisch war, plötzlich wieder zu sprechen? „Wirklich seltsam, da ich 50 Tage und Nächte nicht einmal mit mir selbst gesprochen hatte. Der erste Typ sagte:‚Wie geht es dir?‘ Also sagte ich:‚Wie Schwein in der Scheiße‘ und wir lachten.“
In dem Buch erzählt Kagge eine gute Geschichte über ein Weihnachtsfest auf derselben antarktischen Basis, als jemand 99 Steine eingeschmuggelt hatte, einen für jeden der Bewohner. „Seit Monaten hatte niemand Steine gesehen, manche seit über einem Jahr. Nichts als Eis, Schnee und künstliche Gegenstände. Alle saßen da und starrten ihren Stein an und fühlten ihn. In ihren Händen halten, sein Gewicht spüren, ohne ein Wort zu sagen“, schreibt er.
„Ich bin Kunstsammler, ich kaufe Dinge, aber einen Stein auf dem Tisch zu haben, gibt dir so viel mehr als eine andere Plastiktüte von Louis Vuitton“, erzählt er mir. „Es ist zeitlos und erinnert dich an deinen Platz im Universum.“
Kagge schlägt natürlich nicht vor, dass wir zum Südpol fahren müssen, um Stille zu erleben, obwohl er einräumt, dass die Natur ein großer Vermittler ist. „Ich habe gerade vier Tage in den Bergen verbracht, es war sehr kraftvoll, aber auch sehr friedlich.“
„Wir brauchen die Natur für Ruhe und Frieden. Aber wenn Sie durch einen Wald gehen und die ganze Zeit auf Ihr Telefon schauen, ist es immer noch sehr schön, in der Natur zu sein, aber diese Erfahrung ist ganz anders. Ich denke, der beste Weg ist, die Elektronik zu Hause zu lassen und in eine Richtung zu gehen, bis Sie einen friedlichen Ort gefunden haben, dort drei Tage und Nächte zu bleiben und dann wieder hochzugehen.“
Kagge zieht es vor, die Ruhe beim Wandern, Klettern oder Segeln abseits der Welt zu finden. Aber wenn er eines dieser Dinge nicht kann, hat er gelernt, den Lärm trotzdem auszublenden, wo immer er ist.
„Schweigen ist selten“, sagt er. „Es ist immer schön, Frieden um uns herum zu haben, aber am wichtigsten ist es, Stille in sich zu haben. Es ist leicht, die Möglichkeiten zu unterschätzen, die Sie haben, Stille zu erleben. Sie ist schwieriger zu erleben als Lärm, da es bei Lärm darum geht, durch andere Menschen und Geräte zu leben, das ist die einfachste Option. Und deshalb bevorzugen die Leute, mich eingeschlossen, die einfachste Option, aber manchmal sollten Sie eine schwierigere Option wählen.“
„Man kann morgens in der U-Bahn oder im Bus Stille finden oder früh von einer Station springen, um spazieren zu gehen. Ich bin Vater von drei Töchtern im Teenageralter, aber zu Hause kann ich Ruhe finden. Es ist überall möglich. Du brauchst keinen Entspannungskurs, um eine Pause einlegen zu können, du musst nur eine Pause machen.“
Ich stelle mir die Stille als weiß vor, wie ein Schneefeld, obwohl ich sie in den Bergen vielleicht am meisten merke, besonders beim Splitboarden abseits von Skigebieten und überfüllten Pisten. Glaubt Kagge, dass Stille eine Farbe hat? Er lacht und sagt:„Ich würde Weiß denken, aber Grün ist auch eine sehr friedliche Farbe, das liegt ganz im Auge des Betrachters.“
Und wenn ich meine Stimme in meinem Kopf höre, wie sie ihre Gedanken eifrig denkt, kann das dann noch als Stille gelten? „Es gibt Stillegrade. Oft ist es relativ zu dem Lärm, der vorher passiert ist, und Sie werden vielleicht nie eine hundertprozentige tiefe Stille bekommen, aber Sie können immer noch in nur fünf Minuten auf einem Stuhl sitzend etwas erleben.“
Es ist interessant festzustellen, dass nicht alle Länder das Schweigen meiden. In Japan ist Stille ein großer Teil der Kultur, und die Zwischenräume zwischen den Wörtern sind genauso wichtig wie die Wörter selbst, was für einen gesprächigen Briten wie mich ungewöhnlich erscheinen kann. Ich frage Kagge, ob Schweigen in Norwegen wichtig ist. „In dieser Hinsicht ähneln wir eher Großbritannien als Japan, aber der Unterschied zwischen Norwegen und Großbritannien besteht darin, dass wir fünf Millionen Menschen im selben Raum wie Sie und näher an der Natur sind, sodass es einfacher ist, mit der Natur in Kontakt zu treten.“
Schließlich frage ich Kagge, warum wir überhaupt Stille brauchen? „Um ein wirklich reiches Leben zu führen“, sagt er, „und uns selbst besser kennenzulernen.“ Aber er denkt auch, dass wir es für die Kreativität brauchen. Er zitiert Mark Juncosa, der am Raumfahrtprogramm von Elon Musk arbeitet, mit den Worten:„Ein normaler Arbeitstag umfasst bestenfalls acht Stunden Meetings, ein paar Stunden, um auf E-Mails zu antworten. Es verschwimmt alles. Die einzige Zeit, die Welt auszuschließen, ist, wenn ich Sport treibe, surfe, dusche oder auf der Toilette sitze. Dann tauchen neue Lösungen auf.“
Kagge erzählt auch die großartige Geschichte eines norwegischen Führers namens Claus Helberg, der eine Gruppenwanderung von Finsehytta aus mitnahm, einer berühmten norwegischen Hütte und einem spektakulären Ausgangspunkt für Wanderungen. Das Panorama war atemberaubend, aber bevor sie sprechen konnten, überreichte Helberg ihnen Notizen, auf denen stand:"Ja, es ist total erstaunlich." Er wollte, dass sie es genießen, ohne dass Worte eine Grenze setzen oder zu viel Distanz zu dem schaffen, was sie tatsächlich erleben. Was sie taten. Durch die Schönheit der Natur umarmten sie einen inneren Frieden, aber eine solche Erfahrung könnte für Sie nicht funktionieren oder sogar praktisch sein.
Auf unserer Suche nach Stille glaubt Kagge, dass wir das finden müssen, was für uns am besten funktioniert. Unser eigenes gedankliches Schweigen. „Du musst deinen eigenen Südpol finden“, sagt er.
Silence:In The Age Of Noise von Erling Kagge ist bei Penguin erschienen und jetzt erhältlich
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[Erling Kagge-Interview | Der norwegische Entdecker über den Versuch, in einer hektischen Welt den Kopf frei zu bekommen: https://de.sportsfitness.win/Erholung/Klettern/1001048085.html ]